当前，在全球经济疲弱、产业变革勃兴的大背景下，制造业转型升级和数字化经济趋势日渐明确，智能制造的浪潮正在激烈翻涌。随着新一代信息技术与制造业的深度融合，“工业互联网”这一被普遍看作是“第四次工业革命”的新事物呼之欲出。
江苏是制造业大省，正在加快提升制造业发展水平、推进江苏高质量发展的路上狂奔疾行。在创新发展、追求突破的过程中，工业互联网是什么，它和智能制造是什么关系，它能为企业带来哪些改变……诸如此类的问题，对于深受产能过剩、成本高企、转型无力等问题困扰的制造苏企而言，显得既迫切又必要。
10月12日，2018世界智能制造大会在南京举办期间，国内工业互联网上市企业第一股创始人、国内第一批研究和专业从事工业互联网产业的企业家——北京东土科技股份有限公司董事长李平先生应邀莅临大会，并作为重要嘉宾出席了当天下午“智能升级，赋能未来”主题对话活动。苏商全媒体在大会间隙采访了李平先生，请他就工业互联网相关话题，为苏商释疑解惑。
李平，1967年生，湖北宜昌人，中关村工业互联网产业联盟理事长，国家标准化技术委员会专家，四川大学工业互联网研究院名誉院长，美国匹兹堡大学工客座教授，第十四届北京市商联执委，第九届北京市石景山区工商联副主席。
李平曾为北京核工程研究院工程师，后征战于民用通信领域多年，2004年自筹资金创业，以划时代的眼光进入工业以太网领域，成为国内第一批研究和专业从事工业互联网产业的企业家。2012年9月，东土科技（300353）在深圳创业板上市，成为国内工业互联网上市企业第一股、中国工业互联网技术创新的引领者。
“东土”二字，为古代西方对大唐盛世的旧称，李平将公司取名“东土”，就是希望能够在这片土地上建造一间以核心技术研发取胜、令世人景仰的企业。如今，东土科技致力于构建自主可控、安全可信、技术超越的中国工业互联网技术平台，中国工业通信及工业互联网标准的主导制定者之一，先后制定了三项国际标准、一项国家通信标准，完成了六项操作系统“核高基”研发任务和三项国家863科硏任务，是中关村工业互联网产业联盟理事长单位。其主要产品和技术广泛应用于军工、智能电网、高铁、智慧城市等领域。
出现在2018世界智能制造大会现场的李平，西装笔挺，风度翩翩，不说话的时候，显得较为严肃刻板，而一旦开口，尤其是谈到他所专擅的工业互联网领域时，则思路清晰，目放神采，一副典型的“理工男”形象。
对于江苏制造业，李平并不陌生，他印象中的苏商，勤奋、实干、理念先进、勇于担当，在他作为“首席产品经理”向外推介产品时，他也觉得，苏商的接受度和包容度很高。面对迫切想为传统制造业提档升级的苏商群体，李平认为，企业拥抱工业互联网，就是8个字：“量力而行，着眼未来”。
以下为李平问答精撷：
苏商全媒体：您是东土科技的创始人，也是国内工业互联网产业的先行者，请用最简单的一句话，概括一下东土科技是一家怎样的企业？
李平：东土科技是解决机器和机器之间互相通信、互相连接的一个企业。民用互联网是解决人和人之间相互交流、沟通的技术，工业互联网是解决机器和机器之间互相连接沟通的技术，机器之间的互相连通沟通也包含了通信问题、计算控制问题和软件的平台问题。
从万物互联的角度来说，无论是民用互联网还是工业互联网，都是物联网的一部分。但国内一般来说，把物联网的概念给拆分了，我们把机器控制的世界，为了物质财富与能源的生产，而将机器领域的互联互通，一般叫作工业互联网。东土科技聚焦的正是这一领域。
苏商全媒体：东土科技是工业互联网多个国家标准的重要参与者。您在企业实践中，应该跟很多的企业、机构打过交道，在您看来，目前中国企业在工业互联网应用方面属于什么样的状况？
李平：工业互联网不仅仅是在中国，在全世界都刚刚起步，大家都在探索。这对于我们来讲，正是一个很好的突围机会。
因为从第一次工业革命到现在，西方的工业积累已经特别发达，他们对互联网技术的引进反而显得很迟钝或者很犹豫；而中国过去的工业技术很薄弱，对比国外的话，我们面对新技术，可能显得更迫切。
我觉得大家目前是在一个起点上来做这个事情。现在的工业互联网，无论是中国还是全球，它的发展方向包括技术体系还是有很多争论的。这个争论很多是因为利益的问题，但是也需要国家或者说我们有远见的技术人员或者企业家，从技术发展趋势的角度，统一方向去发展工业互联网技术。
苏商全媒体：2015年中国提出了“制造2025”计划，并将智能制造作为主攻方向，那么，工业互联网和智能制造之间是一种什么样的关系？
李平：工业互联网是智能制造的一个核心支撑技术。我们这一次把“智能制造”作为抓手提出来，是想通过这种新技术的革新，或者新技术的改良，来提高我们的工业生产能力。尤其是在我们工业结构、产业结构调整的时候，无论是在绩效、效能，还是品质提高上，工业互联网都是一个非常好的支撑技术。它能够帮助我们中国的传统工业企业，通过互联网技术、信息技术一步到位，来构建一个比较完善的面向未来的工业控制体系，或者平台。
从长远来讲，它还能支撑人工智能技术不断的可持续的发展，使工业和社会和人之间将来真正地走向融合、走向统一。工业互联网是工业智能制造的支撑技术，它可以推动工业领域和我们的传统民用互联网，以及人之间的相互融合。
苏商全媒体：2017年被称为人工智能元年，AI也成为很多巨头企业的发力方向，在智能制造领域，人工智能的运用也被反复提及，目前，人工智能在东土科技的产品或者是解决方案中占有怎样的比重？
李平：其实，我们做的所有事情都是为了人工智能的使用。人工智能是一个很广泛的概念，从字面上看，就是把人的智慧挪到机器上去，但是单个机器的智能化意义是不大的。只有让机器互联互通，让机器人相互协同，这种人工智能的利用才能够改变人类的未来。从未来的发展趋势看，人类所有物质财富的生产，能源的生产以及外太空的探索都需要它们的协同。
如何才能协同呢？这就需要工业互联网让它们互相连通，让它们的信息互相协同，在协同的情况下进行计算、判断、组合，从而决定它们各个机械、各个组件以及它的行为模式。所以工业互联网从本质上来讲，是构建人工智能承载的平台。
我们公司做工业互联网，就是为未来所有想应用人工智能或者发展人工智能的企业，提供一个工业领域的人工智能承载平台。目前，我们在智能交通，在电力行业也在试用初级的人工智能。尤其在智能交通方面，我们全球首创的基于人工智能的边缘计算的智能交通系统，目前，在北京、深圳、广州、上海都有试用。北京已经试用了快1年了，效果非常好。
苏商全媒体：我们知道，民用互联网经过近30年的发展，形成了一些通用的网络协议，才奠定了目前的一个生态格局，那么在工业互联网领域，是否也形成了一个通用的协议？
李平：这是个很好的问题。这个问题是很多人在争论的，也是我们对整个中国工业互联网发展比较忧虑的。很多人是狭隘地站在他们自身的知识结构和行业领域来考虑工业行业的通讯协议互联互通的问题。但是智能制造从长远来讲，要把社会化融进来，它是机器、社会和人的融合，是一种平行技术的模式。基于这一点，未来的工业互联网通信，它一定和我们现在民用通讯是一种语言、技术，现在基于IP的技术也要应用到工业控制里面去。
然而，现在很多人走捷径，为了适应工业行业的环境，用一些不是民用互联网的技术来做工业互联网，这样就导致工业互联网应用得越广或发展时间越久，将来的社会成本就越大。它如果不能和我们民用的互联网互联互通，将造成巨大的成本。
苏商全媒体：从您的角度来看，制造型企业特别是传统的制造型企业，对工业互联网的需求有哪些？
李平：我觉得用户的产品需求是需要我们供应商去深刻思考的。一个跟随型的企业，往往根据老百姓需要什么，就生产什么。但引领型的企业，往往生产出来的产品老百姓从来没见过，他们甚至根本都不知道需要这个东西。那么，如果我们想做一个引领型的企业，用新技术来推动工业革命的话，我们更多的是创造一些全新的技术，去向工业生产企业，向他们推荐、讲解这个新东西，然后可以提供或者带来更好的工业生产的结果，或者说为我们的智能制造提供更好的解决方案。在这个过程中，可能客户并不知道他有这个需求，或者说他不能提出明确的需求。
苏商全媒体：这不是在迎合需求，而是在创造需求？
李平：这是创造性的一个方面。我们认为，中国面向智能制造设备的生产厂商和研发机构，应该用新技术去引领和启发用户，或者我们的制造型企业要勇于接纳和采用新技术。
还有一个方面是在这个过程中，我希望智能制造的供应商在解决方案的设计上，充分考虑将新一代的通信通讯技术、边缘计算的工业服务器技术，和我们民用的互联网进行融合。因为民用互联网就是通信和计算，如果它不融合的话，将来发展还会有瓶颈，或者还是要更换的。在这方面，我们一定要摒弃门户之见，要懂得舍弃和长远的布局。
苏商全媒体：在您看来，如果工业互联网跟传统制造型企业发生碰撞和连接的话，能擦出什么样的火花？
李平：当人和互联网相连之后，或者互联网技术在人的生活中广泛使用之后，会有几个显著的特点。第一，我们获得信息的通道包括效率，和过去相比，发生了革命性的变化。第二，我们组织资源的能力，我们获得物质的这种方式也是不一样的，比如网购和外卖，都极大地提升了我们的生活效率，节省了时间资源。工业互联网也一个道理。如果工业互联网技术充分地利用在智能制造领域的话，那么对于解决制造的效率问题，能源消耗问题，成本问题，都会发生一个革命性的变化，这还只是短期的变化。从长远来讲，对人工智能在互联网领域的应用也是一个革命性的变化，因为只有机器互联互通之后，才有可能使用人工智能。
苏商全媒体：按您刚才的说法，工业互联网现在还在探索的阶段，在逐渐完善的过程中，那对传统制造型企业来讲，他们如何来切入呢？
李平：8个字，量力而行，着眼未来。每个企业根据自身的情况，在提高效率、提升生产力的情况下，要知道方向在哪，然后循序渐进地采用这方面的技术。不是说要一步到位，但是，他的心中要了解这个未来。就像我们企业当初普及互联网的时候，开始买来电脑打字，然后拨号上网、互通邮件，最后才上个财务或者供应链软件，进行培训、考核，是一步步走上信息化的。那么现在的很多企业，一定要了解工业互联网，知道它是未来的趋势所在，要慢慢地逐渐采纳工业互联网的思维去做事，在理念上、意识上要充分开放，这个过程可能要10年20年甚至30年。
苏商全媒体：世界智能制造大会在江苏南京已经举办了3届，您是本届的参会者，也在会上做了对话和分享，您的参会感受如何？
李平：以前工业互联网的推广是很多少数人要说服政府，或者说服企业，请他们关注工业互联网，认为它很重要。通过这3到5年的发展，在2015年以后，现在无论是地方政府的领导，还是高层部委的领导，以及我们各个企业家对工业互联的重要性，基本上达成共识。现在很多人更多是探讨如何用工业互联网的技术来帮助中国智能制造的升级发展，能够起到一种推动性的作用。这个变化是非常明显的。
工业互联网也是世界智能制造大会的一个重要议题。目前大家对工业互联网的接纳和拥抱已经没有问题，这正是WIMS以及国内其他相关活动一点点推广和普及的结果。作为工业互联网研发和应用队伍的一员，我对这个变化深感欣慰。
苏商全媒体：如果说明年还要继续办世界智能制造大会，您作为工业互联网领域的专家，智能制造的重度参与者，您有没有一些建议和意见？
李平：我们也希望有更多的企业、更多的专家，能够提出一些明确的工业互联网技术的解决方案或者发展方向，它能够说明，这些方案和技术在推动机器和人工智能的融合、机器和社会的融合、机器和人的交互更加方便、更加有效，这些技术和方案对整个工业体系降低能耗、节省资源能够带来巨大的帮助。我们希望有更多这方面的技术和方案的诞生，因为只有技术才有产品才有未来！
